Твоё отношение к красному террору?

Как и к любому другому террору - отрицательное, естественно.

Ленин в 1917 году взял власть силой после того, как разгромно проиграл выборы (считай, по беспределу). Ему пришлось вести длительную гражданскую войну, применяя красный террор на "освобождённых территориях" (расстрелы, уничтожение несогласных, без суда и следствия). Чудовищный геноцид. До 1934 года, в СССР было уничтожено около 20 миллионов лучших людей! Людей, которые могли возразить и с лёгкостью доказали бы свою правоту! Людей думающих. Помнящих свои корни, культуру. Упрямо не принимавших суть новой примитивной идеологии. Оставшихся загнали в колхозы, на долгострои, фабрики.
Всё, "хорошее", как ты говоришь, Женя, началось уже после 34-го года. Но Ленин, к тому времени, давно сдох и отношения к "хорошему" не имел. А то, что памятники этому чёрту везде понатыкали, города, улицы его именем поназывали, так любому тоталитарному строю нужен мёртвый идол. Безмолвный истукан, овеяный "славой" и неподступный для критиков "святой".

женя, я весьма опечален вашими постами. а моя профессия не имеет здесь никакого значения...

Стас, я все это прекрасно знаю. :)
Так же считаю, что революция - это, мягко говоря, далеко не самый лучший способ смены власти и режима. Но это все это лирика.
Что произошло, то произошло. Это уже история.
Ленинский беспредел защищать нельзя, так как убийства без суда и следствия оправдывать, как минимум, глупо.
При всем при этом, Ленин отнюдь не был глупым человеком. Много писал. И среди его мыслей, работ и высказываний есть как абсолютно "фашистские" (к примеру, одобрение красного террора), так и много "интересных". И многое из того "хорошего", что началось после 34 года, как раз имело непосредственное отношение к уже "сдохшему" Ленину.
Да и почти до распада СССР некоторые из его доктрин старались воплотить в жизнь.
Именно поэтому я и говорю, что он - неоднозначная личность.

Денис, а нечему тут печалиться. Много людей, много мнений. Дискутировать можно очень и очень долго. С интересными людьми - дискутировать интересно. К примеру, со Стасом у нас абсолютно разный взгляд на очень многие вещи, именно поэтому мне с ним за пивом очень интересно поговорить и поспорить именно о тех вещах, на которые у нас не сходятся взгляды. Так как разговор обычно аргументирован, с приведением фактов и логических выводов.

Что касается профессии твоей, то тут все очень просто. Среди прочих предметов, насколько мне помнится (возможно, я ошибаюсь), история занимает не последнее место. Потому-то мне и удивительно, насколько ты категоричен. :)

Женя, напиши пожалуйста пару его интересных высказываний. И что из хорошего имело непосредственное отношение к Ильичу после 34-го года и вплоть до распада СССР. Очень интересно.

https://www.youtube.com/watch?v=5MC7ixb0yhU
"Подумайте о душе" )))

говно лилось рекой отовсюду, нехуй цацу строить
http://remi-meisner.livejournal.com/146489.html

Какая знакомая вонь по ссылке... Этот духан ни с чем не спутать:
" Скажу с пролетарской прямотой: "Белодельцы" идут нахуй. Вместе со своими иконами, ленточками, флагами и наградами, со всей своей тухлой идеологией и мерзкой символикой".

революции и гражданские войны "без запаха" отсутствуют как класс.
сегодняшняя проблема в том, что ты (и прочие другие "краснофобы") там видят лишь "вонь".. и мифологично обеляете тогдашних "правых".
"20 млн. лучших людей"(с) - это прям евгеника какая-то, Станислав...

Чо-то мне подсказывает, что вы, Сергей, не будучи "краснофобом", попали бы под большевистский штык или пулю одним из первых... Такая вот евгеника...

да, да...ах какой же талант и умник был ваш ленин. собаке - собачья. смерть

зы
https://youtu.be/LAPNvKSE_ts

Стас, так, чтобы сейчас не поднимать литературу, и не лазить в википедию. Его тезисы, которые потом прошли через весь СССР. Навскидку - бесплатное и доступное образование, окультуривание масс и электрификация страны.
Помнится, еще что-то было, но это уже тема для долгой дискуссии, а это как-нить за пивом. :) А то Денис нас проклянет :)

Ленин был идейным творцом и все что мешало его идее он уничтожал ....штыком,саблей,пулей и огнем и на любый средства и не взирая на потери.
по мне так Стариков хорошо пишет о тех временах и нравах что тогда творилось в стране и как все происходило ;) и если я еще не ошибаюсь то и НЭП тоже дело рук Ленина,положительное дело по мне так ))

за что так? каждый может изъясняться как он хочет...продолжайте плиз

Неспособность оценивать политическую и историческую фигуру объективно : учитывая исторические процессы, быт, политические влияния его окружения, его соперников, его цели, внутреннюю логику действий - если о чем и говорит, так о самом оценщике - он либо ангажирован, либо слабо информирован, либо упрощает все до невозможности по причине то ли глупости своей, то ли лени..

Но когда оценщик просто проклинает и оскорбляет, это похоже на пословицу "собака лает - караван идет". Понимаешь Денис? Я от Станислава, например услышал тезисы, которые по крайней мере можно обсуждать - степень их правдивости и степень их достаточности в описании всего исторического процесса в целом..

остыньте, Сергей. ибо от такого напряжения треснет кожа на лбу.
милионы загубленных жизней, разбитых семей, святотатства. какие тезисы тебе еще нужны?
свобода - это высшая ценность. и никакие другие блага или квази-блага эту ценность не перевесят.
сядешь добровольно за решетку? так, на пару годков хотя бы, чтобы переосмысилть тезисы

расскажите это тем бывшим крепостным, которым якобы дали "свободы" в 1861 и тем рабочим о которых вытирали ноги и ссылали в Сибирь за любую хуйню, Денис... и тоже следите за сквозняком под своей фуражкой.

но головам дырки не делали без суда и следствия. что за упертость и самосозерцание!? если ты комунист, то любой дальнейший диалог не имеет смысла.
и не надо бычить, Сергей. я вам не родственник. понимаю, что вы речист и начитан, но можете оставить это при себе.

пис

"В годы Первой мировой войны процессуальное судебное право подвергается изменениям, вызванным чрезвычайными обстоятельствами. Судопроизводство в военно-полевых судах осуществлялось в исключительном порядке: краткосрочное слушание, отсутствие защиты, корпоративность состава суда, невозможность обжалования."

диалог имеет смысл вести всегда, когда он диалог, а не ругань.. так что ты тоже, Денис, постарайся постараться

http://maxpark.com/community/4375/content/1614110