Серия Б
Прошу всех участников КБК ЧКГ активно высказаться по следующим большим и не очень вопросам организации Серии Б.
1. Количество игр. 5 - тогда до Нового Года успеем две серии. 8 - финальная игра приурочена к Пати. 10 - финальная игра к Новому Году. 2. Количество команд. Я бы при условии сохранения нынешних 5 команд добавил бы еще одну, Бандерлоги, которые вне конкурса, не в счет. Вопрос, где ее взять - тоже хороший. Друзья, коллеги и прочее приветствуются. 3. Тематика игр. Все те же стандартные пакеты или же разнообразить, особенно в случае длинной серии. Если разнообразим, тогда предлагается пара тематических игр. Можно черный ЧГК в зачет, есть готовый спортивный пакет и т.д. 4. Я так понимаю, что время устаканилось железно, к месту тоже особых возражений нет, если только у них зимой температура внутри не будет равна наружной. 5. Возможно, изменить или адаптировать под длинную серию начисление очков, дабы не выявить победителя условно к 8-й игре и потерять мотивацию на оставшиеся две. Рассмотреть вопрос игры с форами, как играют, например, в го. Может, через рейтинг какой простенький. Либо - финальная игра (подсчет вопросов) начинается при счете очков в серии. Т.е. во вторник команды начали бы счет вопросов при 12 у Ятей и Свиней, 7 у НХЗ и т.д. Предлагаем. 6. Другое. Все, что есть предложить, сказать, поставить на вид, кинуть ссаными тряпками в ведущего и покритиковать соседние команды. Отдельная просьба высказаться неКБК-никам, дабы Ваше мнение учесть при подготовке регламента. |
Цитата:
В футбольных чемпионатах тоже есть перерывы - и между сезонами, и между кругами. Они дают возможность командам эмоционально восстановиться, реорганизоваться, пересмотреть стратегию и тактику. Расслабиться, в конце концов. Считаю, что подобные паузы в виде тематических игр (черный ЧГК, спортивные пакеты, свояки) между сериями нужны и нам. В конце концов, именно так мы и поступили в августе, и вроде как всех это устроило. Менять продолжительность серии, на мой взгляд, не следует. Три игры - это мало, семь и более - много (команда-лидер может выиграть первые 4 игры и стать недосягаемой, из-за чего оставшимся участникам несколько недель подряд придется доигрывать без шансов на успех - это уныло). А пять, как было в сентябре - в самый раз. Исходя из вышеуказанного, считаю оптимальной схему 5 игр "межсезонья" с допущением некоторых вольностей (тематические игры, перебор игроков за столом, с пеффком и разгильдяйством) + 5 игр серии с жестким соблюдением регламента. Каждая 10-я игра (в нашем случае, 30-я, 40-я и т.п.) становится юбилейной и финальной. В результате даже по одному лишь номеру игры становится ясно, к какому сезону она относится и является ли она финальной. |
Цитата:
Практически - обратите внимание, что с учетом Бандерлогов нам уже еле-еле хватает столов (притом, што должен быть хотя бы один свободный для друзей, родичей и прочих любопытных зрителей). У меня большие сомнения по поводу того, что мы сможем в ближайшие сроки найти альтернативное помещение - более просторное и с такими же демократичными ценами и лояльными хозяевами. Весь сентябрь искали ведь и почему-то ничего не нашли. Предлагаю дальше развиваться качественно, а не количественно. ;) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Существенное возражение только одно. Мотивация команд, особенно не КБК, на игру "на интерес" аж до ноября. Кроме того, в свояке и прочих эрудитах принимает участие меньше народу, нежели в ЧГК. ДАА, например, не видит смысла, ибо не сильны индивидуально. Вероятно, лучшим вариантом будет серия из 6 игр, а ближайшие 4 - тематические вопросов на 30, а не на 40, или же другие полнокомандные игры, и эрудиты, свояки и прочее после них.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
1) После долгих пауз будет тяжело собрать составы. Мотивация большая сила.
2) Завтра заеду переговорю на счет места, там должны поместиться все. 3) Я считаю, что пару тематических игр можно будет вкл-ть в серию. 4) Пять игр серия - оптимально! |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
я пока пост-простынь отписать не в состоянии, т.к. занят немного, но сразу хочу сказать что "Писаки" как место проведения мне не нравится.
На безрыбье, конечно, - понятно, но тамошние нацики, маленькие столики и еще парочку мелочных деталей - создают такое вот мнение. по кол-ву игр согласен на 5-6 за медальки и пауза обязательна. верите-нет, в среду я толком работать не мог на работе - слишком напряжный вторник вышел ))). скептически отношусь к вариантам фор/ставок и пр. дополн. приколов. по крайней мере уверен, что их для начала необходимо обкатать в играх межсезонья и потом выносить вердикт, включать ли в турнир. |
да.. и по поводу кол-ву команд..
меня это не сильно парит в абсолютном плане, а в относительтном - хотелось бы больше конкурентов к первому месту (но чтобы мы выигрывали все равно, ггг) |
Цитата:
Насчет нациков - забавно, што после месячного поиска подходящего места для игр нас, русскоязычный клуб ЧГК, приютили именно румынские нацики. Без вопросов, без каких-либо условий, без требований. Без перспективы вытурить нас нахер в случае, если во вторник наметится какой-нибудь просмотр Лиги Чемпионов. Надеюсь, что в альтернативном кабаке (если таковой будет найден) будет соблюден этот минимум условий. |
Цитата:
|
Цитата:
Чтобы не растерять состав участников и сохранить спортивную(азартную) составляющую, необходимо, на мой взгляд, оставить конкурсную основу. При этом не распыляться на свояки, эрудит-лото и прочее, где не будут задействованы все знатоки или для кого-то очередная игра будет априори неинтересна (см. спортивная тематика и т.д.). Что для этого надо сделать? Правильно! Надо сыграть пару игру в брэйн-ринг, который содержит в себе элементы всех вышеперечисленных игр (тут и командная составляющая, и индивидуальное мастерство). Причём можно назвать это Кубком КБК по Брэйн-Рингу, очень подходит, учитывая скоротечность турнира(3-4 игры). В финальной игре можно разбить команды на борющиеся за 1-3 место и 5-6, соответственно, ну или что-то в этом роде. Проблема, насколько я понимаю, лишь технического характера. Но, мне кажется, это решаемо при более серьёзном подходе и наличии условного денежного фонда. Так что я за Кубок по Брэйну, в качестве заполнения паузы перед очередной серией игр. 2. По-поводу кол-ва команд согласен с тем, что многое зависит от помещения. При этом команда должна быть достаточно серьёзна настроена, обладать полноценным составом (не 2 человека) и регулярно посещать все игры. На данном этапе нашего развития 6 команд, играющих в зачет, есть максимально-допустимое количество. 3. Тематические игры - интересная вещь и, для разнообразия, можно было бы включать в серию (опять же если это длинная серия) 1-2 таких игр, но это чревато по многим причинам. 4. Время отличное, менять смысла не вижу. По-поводу места - не так всё просто, учитывая количество играющих и наши требования в плане площади помещения, кол-ва столов, наличия чужих и т.д. Если у кого-то появляются варианты - доводим до сведения администрации, выносим на всеобщее обсуждение и принимаем решение. 5. Категорически против различных фор и др. привилегий "более слабым", т.к. сам критерий определения этого слабого в конкретный момент серии, достаточно расплывчат, т.е. коэффициент гандикапа надо будет постоянно менять. Через несколько игр запутаемся в подсчётах и, как следствие, пересрёмся. Оно нам надо?! 6. К ведущему претензий почти нет. Обязательно надо устаканить некоторые моменты, касаемо нескольких игровых моментов, но это в рабочем порядке. Единственное, чего бы хотелось, что б сам ведущий хоть иногда участвовал в играх, дабы не терять квалификацию:) Как это сделать? Хз...Как вариант можно приглашать на некоторые игры в качестве ведущего опытных игроков (Алхазова, Шихова и др.), а Вите садиться играть за какую-то команду, которая будет определяться жребием, или идущую на последнем месте или что-то в этом роде. В общем пока сыро - надо думать. Опять же, если у Вити есть желание участвовать в серии, в качестве игрока тоже))) Как-то так...Сорри за много букфф))) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
а вот например со "Свиньи +1" я соглашусь тогда и только тогда, когда им будут минусовать кол-во сов на команду, БУГАГААА ))))))) |
Ну вот в предпоследней игре при форе НХЗ +2 они бы выиграли игру
|
Цитата:
ЗЫ. Но и не за Бандерлогов, тоже ))) |
Не понял тогда... Если таким образом еще и НХЗ включится в борьбу за медали, то только лучше будет, кмк.
|
Любые форы и преференции в турнире, имеющем мало-мальскую ценность - повод для сомнений, споров и пересудов. В футболе ли, в ЧГК ли - все команды начинают турнир в совершенно равных условиях, у всех должны быть равные шансы на выигрыш, и сам выигрыш должен определяться исключительно текущим уровнем игры, а не заслугами позапрошлого года, льготами или подачками. И по-моему, мы как раз должны ревностно следить именно за соблюдением абсолютного равенства условий для всех, а не пытаться искусственно создать и натянуть равенство результатов.
|
Цитата:
кароче, бред эта фора и все тут ))) ЗЫ(trolling mode). А вот снимать очки за сову - отличная идея ))))))))))). Таким образом Свиньи буду знать в след. раз что не нужно Соловьева пускать в поход за третьей, ггггг |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Нас же ничего не стесняет и не заставляет делать так. Да и не покажутся ли такие форы оскорбительными для тех, кто их получает - вопрос отдельный. |
Цитата:
|
А если нам сделать зачет не по очкам за игры, а сквозной по взятым вопросам?
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Имхо, существующая система весьма сбалансирована и справедлива. Лучшее - враг хорошего. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
наш капѣтан истекал всем, кроме слез - зарубите это на носу и передайте всем кого знаете! )))
|
РЕГЛАМЕНТ СЕРИИ Б ИГР ЧТО? ГДЕ? КОГДА? КРАСНО-БЕЛОГО КИШИНЕВА.
I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ 1.1. СЕРИЯ Б ИГР ЧТО? ГДЕ? КОГДА? "КРАСНО-БЕЛОГО КИШИНЕВА" (далее -Серия) проводится в целях развития интеллектуальных способностей, эстетического воспитания и образования членов КБК и их друзей и знакомых; популяризации интеллектуального творчества и интеллектуально-игрового движения в Республике Молдова; предоставления дополнительных возможностей для творческой самореализации участников; выявления сильнейшей команды клуба. 1.2. Серия проводится в соответствии с настоящим Регламентом. II. ПРИНЦИПЫ ПРОВЕДЕНИЯ 2.1. Серия проводится с ноября 2011 года по декабрь 2011 года и состоит из 7 туров. Туры Серии проводятся в следующие дни: 1 тур -- 1 ноября 2011 года, 2 тур -- 8 ноября 2011 года, 3 тур -- 15 ноября 2011 года, 4 тур -- 22 ноября 2011 года, 5 тур -- 29 ноября 2011 года, 6 тур -- 6 декабря 2011 года. Финал -- 13 декабря 2011 года 2.2 Каждый тур Серии стандартно состоит из 40 вопросов (четыре блока по 10 вопросов), однако формат может незначительно меняться. III. ИГРОКИ И КОМАНДЫ 3.1. Участниками Серии являются любые команды, выразившие желание принять участие в Серии, соблюдающие настоящий Регламент, уплачивающие игровой взнос (перед каждым туром) и выполняющие иные требования организаторов, направленные на обеспечение проведения Серии в соответствии с общими правилами спортивного "Что? Где? Когда?" и настоящим Регламентом. Организаторы ограничивают команды в праве участия в Серии в случае, если они являются участниками чемпионата Республики Молдовы по ЧГК или турниров аналогичного и выше уровня. Эти команды играют вне конкурса и не претендуют на призовой фонд, однако в системе начисления очков участвуют на общих основаниях. 3.2. Состав команды может включать в себя неограниченное количество человек. В ходе игры в составе одной команды одновременно может находиться не более 6 игроков. Замены в составе возможны только между турами и в перерывах тура. Исключения из этого правила возможны только при согласии всех остальных команд, выступающих в зачете Серии. Не допускается наличие в составе команд, выступающих в зачете, игроков команд, выступающих вне конкурса. 3.3. Все игроки команды должны присутствовать в игровом зале лично. Игра с применением технических средств (интернет, мобильная связь и т.д.) не допускается. IV. ОРГАНИЗАЦИЯ СЕРИИ 4.1. Оргкомитет Серии: - разрабатывает и утверждает Регламент Чемпионата и следит за его соблюдением; - утверждает результаты турнира, определяет и награждает победителей; - принимает решения в спорных и конфликтных ситуациях; - осуществляет другие действия, связанные с организацией проведения Чемпионата. 4.2. В ходе Чемпионата Оргкомитет Серии выполняет следующие оперативные функции: - информирует потенциальных участников Чемпионата о его проведении; - принимает предусмотренные настоящим Регламентом отчёты; - подводит и публикует результаты туров Чемпионата, промежуточные и окончательные результаты Чемпионата; - обеспечивает весь обмен информацией, необходимый для организации Чемпионата; - решает прочие оперативные вопросы. 4.3. Игровое Жюри рассматривает спорные ответы и принимает решения о зачёте ответов. Функции Игрового Жюри выполняет ведущий тура. 4.4. Апелляционное Жюри рассматривает поданные апелляции и принимает окончательные решения о зачёте ответов и снятии вопросов. Апелляционное Жюри определяется Оргкомитетом Серии по возникающей необходимости. Крайний срок подачи апелляций - 23.59 (здесь и далее все сроки указаны по кишиневскому времени) дня , следующего за днем опубликования отчета об игре. 4.5. Ведущий игры: - готовит пакеты вопросов туров и использует его при проведении игр; - непосредственно проводят игровые мероприятия; - контролирует соблюдение правил игры и настоящего Регламента во время игры. Ведущие игр определяются Оргкомитетом Серии. V. ИГРОВОЙ ВЗНОС 5.1. Каждая команда уплачивает игровой взнос на каждой игре в следующем размере: - 10 (десять) леев за каждого игрока команды, принимающего участие в данной игре, но не менее 40 (сорока) леев с команды. VI. ПРОВЕДЕНИЕ ТУРОВ СЕРИИ 6.1. Место и время проведения игр определяется Оргкомитетом. Стандартное время начала игры - 19:00 вторника (даты тура, приведённой в календаре), место - кафе Orpheus, ул. 31 августа, 98, но при необходимости Оргкомитет может назначить иное время или место начала игры. 6.2. В установленное пунктом 6.1 настоящего Регламента время ведущий проводит тур, подводит и оглашает предварительные результаты команд. 6.3. В течение двух дней после даты тура Оргкомитет Серии принимает отчёты, а также апелляции (см. п. 4.4), представляемые непосредственно командами. Апелляции рассматриваются только двух типов - на снятие вопроса и на зачет собственного ответа. 6.4. В течение максимально возможно короткого срока Оргкомитет предоставляет апелляции Апелляционному Жюри, вердикт которого является окончательным и пересмотру или обжалованию не подлежит. 6.5 При определении результатов команд обязательно учитываются решения Апелляционного Жюри в полном объёме. 6.6. В течение максимально возможно короткого срока Оргкомитет Серии публикует результаты тура. 6.7. В течение семи дней обнаруженные ошибки в отчётах о результатах могут быть исправлены путём представления уточнённого отчёта. VII. ПОДВЕДЕНИЕ РЕЗУЛЬТАТОВ 7.1. Результатом команды в туре является количество вопросов, на которые она ответила правильно (за исключением вопросов, которые АЖ признало некорректными и сняло). Занятые места в туре определяются количеством взятых вопросов по убыванию. В случае равенства этого показателя у двух и более команд дополнительным показателем является сумма относительных стоимостей взятых каждой командой вопросов, которая равна для каждого вопроса M+1, где M - количество команд, не взявших этот вопрос. 7.2 За 1-е место команда получает в общий зачет Серии N очков, за 2-е N-1 и т.д. до последнего места, за которое команда получает 1 очко, где N - количество команд, принявших участие в туре. Если у команд одинаковое количество взятых вопросов, а также дополнительные показатели, то они получают одинаковое количество очков, к примеру, за поделенное 2 и 3 место команды получат по N-1 очков. 7.3. Результат команды в общем зачёте Серии определяется как сумма очков во всех играх Серии. В случае равенства этого показателя у двух и более команд во внимание берется количество взятых вопросов по итогам всей Серии. В случае равенства и этих показателей берется во внимание количество джекпотов (вопросов, которые взяла только эта команда) во всей Серии. Если у команд, претендующих на первое место в Серии, равны все три показателя, то команды сыграют дополнительные вопросы (т.н. "перестрелка") до выявления победителя. 7.4. По результатам Серии определяются Победители и призёры Серии в каждом зачёте. Победители награждаются памятными призами. VIII. ХРУСТАЛЬНАЯ СОВА. 8.1 Лучшему игроку Серии на финальной игре будет вручен приз - Хрустальная Сова. 8.2 Метод определения обладателя Хрустальной Совы будет предложен Оргкомитетом Серии до ее начала. IX. ДРУГОЕ 9.1 Все прочие вопросы, а также, ситуации, не обговоренные в Регламенте, решаются Оргкомитетом. |
Фундаментальный труд. Серьезно к делу подошел наш оргкомитет. :)
Реквестирую раздел, подчеркивающий недопустимость подсказок и использования любых гаджетов в игре. А вообще Основной Закон нормальный. Может, он не все описывает (это решаемый вопрос, можно додумать и дополнить), но то, што описывает, он описывает весьма четко и ясно. По поводу состава Оргкомитета - получается, што ведущий им же и являецо, представляя собой все три ветви власти в едином лице ) |
Многовато текста. В общем и целом согласен с последними комментами и регламентом.
|
Предлагаю новым зарегистрированным юзерам, как-то обозначить свою принадлежность, чтобы знать от представителя какой команды исходит то или иное предложение.
Paladin это Саша С. (Свиньи). Дальше - ? |
Diuss и Marusea - это Денис и Марина из Ять. Zaraza - Инга из НХЗ, Alexrd - Алекс из 6-й.
|
Это Андрей из Ятей - пишу как Марина - ибо один акк у нас на двоих )
1. Думаю что 5 игр - оптимально. Больше - сильно падает ценность одной взятой игры - соответственно сильно падает концентрация, мотивация. Если меньше - сильно возрастает цена ошибки. 2. Между сериями - я бы предложил провести несколько "учебно-показательных разборов".... насколько я в курсе при зарождении ЧГК КБК был проведен курс молодого бойца - с общими описаниями тактик, стратегий, неписанных правил ЧГК - и т.д. Считаю что это существенно повлияет на уровень игры всех команд - как результат - на мотивацию. 3. Предлагаю ввести и "узаконить" термин "Дух игры". По умолчанию все игроки честны и придерживаются регламента и правил. При возникновении конфликтных ситуаций - конфликт "разруливается на месте" сначала участниками непосредственно, если не получилось - капитанами команд, без участия ведущего. Такой принцип используется в фрисби - очень на мой взгляд удачно... да бывает что кто-то нарушает правило 1-2 раза и все понимают что это "не со зла"... но если ты делаешь так постоянно - с тобой никто не захочет играть. Также предлагаю "духом игры" награждать 1 команду за каждый вечер, и вести учет - как доп мотивацию. 4. Есть информация что "мафия" через неделю-две освободит "54" и можно "поселиться" внутри. Да, я помню про "пешеходов", но если другого варианта не будет - можно там. Также предлагаю Вите со мной подойти и посмотреть кафе Passione - там где играют другие мафиозники - центр города, зал для некурящих только надо посмотреть чтобы нам было бы удобно. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Кафе расположено в жоппе города, и ездить туда имеет смысл лишь в том случае, если нам за это начнут приплачивать. Кроме того, в его внутреннем зале физически не смогут поместиться 6 и более команд, да и царящий там полумрак больше подходит для "мафии", но не для ЧГК. Пассия к Passione, я так понимаю, тоже объясняется тем, што эта кафешка — одна из резиденций mafia.md. :) Расположение неплохое (ниже Режистру), приятный интерьер. Но каковы объективные выгоды от совершения лишних телодвижений и перемещения туда? Там готовы предоставить лучший сервис, более внимательное отношение, безоговорочное, бесплатное и эксклюзивное предоставление зала с 19:00 до 23:00 по вторникам, и все это по демократичным ценам? Если да, то имеет смысл переговорить с ними. И рассмотреть их кандидатуру как минимум в качестве запасной, а то и в качестве основной на следующую серию. Просто из интереса хотелось бы знать - где же вы, Андрей, были раньше со своими чудесными и своевременными предложениями, когда весь КБК еще начиная с августа несколько недель подряд не мог найти подходящего места для игры, всякий раз обламываясь и оставаясь в холодном, тесном и темном "54"? :) |
Саня не прыгай на Андрея! Парень захотел проявить инициативу, а ты...
Будь добрей..... Еще раз Ятей с победой и спасибо за интригу до конца. |
Межсезонье - время околоЧГК ))) Свиньи и Яти готовятся )))
|
Часовой пояс GMT +3, время: 11:16. |
Работает на vBulletin® версия 3.7.0.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Copryright (c) 2006-2007 КБ Кишинев