Весенняя Серия 2012
Все о Весенней Серии 2012 ЧГК КБК
Предложения, изменения и дополнения к обсуждению. 1. Финальная игра - на чемпионате страны на пакете Гриши. Отклонено. 2. Апеллирование вопросов - два типа апелляций/только зачет/без апелляций 3. Заявочные листы и период дозаявок в середине Серии Отклонено. 4. Условия участия команд в зачете. Любители до 3-й игры включительно - в зачет. 5. Форма команд. По желанию. 6. День игр - вторник. Остается. 7. Игра Серии на вопросах команд - да или нет. 8. Вопросы без источника - да или нет. |
Расписание Весенней Серии 2012
Межсезонье 6 марта (41-я игра) Черный ЧГК и Эрудит-квартет к 8 марта 13 марта (42) К обсуждению (IT-пакет, например) Весенняя Серия 20 марта (43) Кубок по Брэйн-рингу Весенней Серии 27 марта (44) 1-я игра Весенней Серии 3 апреля (45) 2-я игра Весенней Серии 10 апреля (46) 3-я игра Весенней Серии 17 апреля (47) 4-я игра Весенней Серии 24 апреля (48) 5-я игра Весенней Серии 1 мая (49) 6-я игра Весенней Серии 5-6 мая Чемпионат Молдовы 2012 (пакет под редакцией Г.Алхазова) 8 мая (50) Финал Весенней Серии |
А имеет ли смысл совмещать наш финал и Чемпионат Молдовы-2012?
Все-таки, там чужая юрисдикция, чужая территория. Другие команды могут мешать нам, мы — им. И наши торжественные мероприятия, которые обычно проводятся после финала, будут непонятны всем остальным. Затея красивая, но справедливости ради финал нужно играть в тех же условиях, что и все остальные игры (то же место, те же 40, а не 70 или 90 вопросов, тот же ведущий, тот же круг команд). Да и хотелось бы сыграть на Чемпионате Молдовы не в принудительном, а в добровольном порядке. И настроиться на него отдельно, а на финал серии — отдельно. |
Мне кажется это вполне интересным вариантом. Но обсуждаем, естественно.
|
С вашего позволения выскажу несколько предложений, касаемо регламента.
Во-первых, предлагаю из всевозможных апелляций оставить только один тип, а именно апелляцию на не зачет собственного ответа, т.е. учитывая возросшее количество команд, Г-н Ведущий может по ошибке не засчитать тот или иной ответ, соответственно команда в спокойной обстановке может это оспорить, прочие виды апелляций ведут только к деструктивизму. Во-вторых, ввести понятие заявочного листа для каждой команды, т.е. количество игроков и их ФИО должны до начала серии предоставляться Орг. Комитету и только указанные в списках игроки могут участвовать в серии. Количество игроков в заявочном листе не должно превышать 8-10 человек. Как вариант, можно ввести период дозаявок - например, после 4 -й игры. В-третьих, установить фиксированное количество команд, участвующих в серии (в/вне зачета), т.е. исключить возможность внезапного появления команд, играющих в зачет, посреди серии. Пока это:) |
С Ваней согласен по всем пунктам, особенно по первому, гг )).
С Paladin не то чтобы не согласен, но мне не понятно апеллирование к справедливости. Справедливость заключается в том, что для всех равные условия и, соотв., неважно где и как проводится финал. Мое мнение, что идея интересна, но, мне лично не очень подходит - я привык ко вторничным посиделкам, и зачастую по выходным не могу выделять время на ЧГК, НО один раз все-таки не фантомас, конечно. Сам лично хотел бы внести в Регламент такой момент : сову разыгрывать через неделю после финала на свежую голову. И желательно по старым правилам (или как можно ближе к ним и простоте), а то вот этот розыгрыш какой-то уж совсем не бонжур мне показался. |
Цитата:
2. Это вполне можно сделать для ведущих команд, а для остальных послабление или еще что - это тесно связано с вопросом зачета и принятия новых команд по ходу Серии. Дозаявка тоже нужна. 3. Как вариант - первые три игры новые команды принимаются в оба зачета без ограничений. Начиная с четвертой - играют вне обоих зачетов. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Отличная идея! |
Кроме того, предлагается по примеру Лехи daizus в летней юбилейной игре разработать и заказать форму команд. Уровень уже как бы и позволяет, и требует.
http://s40.radikal.ru/i089/1107/cf/41fe8960a0d8.jpg Выглядит очень красиво и солидно. http://dumskaya.net/pics/bpicturepicture21355_94322.JPG http://dumskaya.net/pics/bpicturepicture21350_51205.JPG http://dumskaya.net/pics/bpicturepicture21351_66415.JPG http://dumskaya.net/pics/bpicturepicture21357_7087.JPG |
Цитата:
Впрочем, чего это я... вышеописанные условия лично мне если не привычны, то, по крайней мере, знакомы и достаточно удобны. Погорит кто-то другой. :-) |
Идея насчёт формы хорошая, но надо учитывать специфику названия команд:)
Боюсь, что надпись "Свиньи" на спине у Кабана или Артёма, может быть воспринята не просто, как название команды, а, как некая угроза))) |
Бггг... Дизайнерское мастерство вам в помощь :tease: Нарисуйте Пятачка, например... Или Кабана ))))))))
Главное, чтобы у каждой команды была своя непохожая форма, а то придет 5 команд в красно-белых или сине-зеленых футболках :grin: |
Цитата:
Исход предварительного этапа отбора во многом зависел от рассадки и от компаньонов. Ежели они тебя не слышат и слышать не желают — без умения стучать кулаком по столу ты свою версию, будь она трижды правдоподобной, не продвинешь. Опять же, желательно, чтобы победителя определяла не только самоуверенность. Если оставлять розыгрыш Совы на после финала, как обычно, то его желательно сократить по времени, и упростить по структуре. Если выносить розыгрыш на отдельный день — боюсь, что половины зрителей (и, соответственно, зрелищности) мы точно не досчитаемся. Одно дело — после финала задержаться и побыть со своей командой, наблюдая за игрой. Другое дело — специально в день индивидуального финала приезжать, чтобы просто повтыкать, как другие разыгрывают между собой сову. Мало кому это надо (сужу по количеству людей, остававшихся в "Орфеусе" после 23:00). |
Цитата:
На мой взгляд, либо апелляции на снятие нужно отключить вовсе, либо их нужно оставить в том же виде, в каком есть. |
Цитата:
Но когда в зал, к примеру, заходит профессиональная команда "Бирюзовая карета" и непрофессиональная команда "Васьки", всем должно быть предельно четко ясно — в какой зачет автоматически попадает одна команда, и в какой — другая. Автоматически — это согласно регламенту, а не согласно оперативному совещанию возле стола ведущего (хотят/не хотят играть в зачете, разрешаем/не разрешаем). Ну и ситуации наподобие "усиления" Б-гов командой ЗТ в игре N4 Зимней Серии также должны быть регламентированы — чтобы исходя из одного лишь состава севших за одних стол игроков (а не исходя из субъективных толкований) можно было определить, что за команда играет на турнире. :-) |
Цитата:
|
Ну раз открыто обсуждение, то вот первые вопросы от меня лично:
1. Определение участия команд "вне зачета" и присуждение пунктов (это уже обсуждается...). 2. Перенос игр со вторника. Это лично моя инициатива и просьба рассмотреть такую возможность. Связана с тем, что я физически не смогу играть по вторникам/четвергам, что для меня крайне прискорбно :( Я прекрасно понимаю, что это моя личная головная боль, однако прошу все команды рассмотреть другие дни для игр. Заранее благодарен! |
Цитата:
Более того — состав АЖ может быть любым (необязательно из одних лишь Б-гов), но достаточно узким (2-3 человека) и постоянным. Не столько из-за сомнений в адекватности АЖ, сколько ради обеспечения единого и похожего стиля судейства. |
Не совсем понятен формат проведения финала в рамках чемпионата страны, т.к. не известна схема проведения данного чемпионата. Все команды отвечают на фиксированное количество вопросов или действует система плэй-офф для определения одного победителя (при таком варианте не все команды будут в равных условиях)? Как быть с торжественной частью? Что делать, если несколько игроков по тем или иным причинам не смогут уделить целый выходной день для участия?
Чем будет заниматься Г-н Ведущий - играть за одну из команд или просто наблюдать за процессом? В общем вопросы, вопросы.... Не лучше было бы провести классический финал во вторник, а на чемпионат страны делегировать несколько команд (возможно смешанных), изъявивших желание участвовать в столь длительном марафоне? З.Ы. Г-н Ведущий помнит о запланированной поездке в Киев в начале мая? ;) |
Цитата:
вот : "Сможет ли г-н Ведущий дойти пешком да Киева в начале мая?" %)))) |
Наконец я выбрался написать свои соображения по поводу накипевших проблем.:)
1) В первую очередь хотелось бы поинтересоваться: почему это кучка знатоков, не представляющих большинства в клубе будет решать и обсуждать за ВСЕХ как и во что мы будем играть/одеты и т.п. ??? Нет ли в этом несправедливости, а? Ведь форум не имеет ничего общего со многими командами(Маяк, ДримТим, тот же Инфинион и иже с ними). Поэтому я бы предпочёл несколько другой формат обсуждения наболевших проблем. 2) Во-вторых, хотел сказать по поводу переноса дня проведения нашей любимой игры:) Я, конечно, понимаю, что Диуссу не очень удобно играть во вторник, но для меня (и я думаю, что не только для меня) вторник - чуть ли не единственный день в неделе, в который я могу сыграть в ЧГК, потому как на выходных я частенько бываю занят, да и просто отсыпаюсь, а в другие будние дни ну нет возможности играть. Потом все мои друзья/знакомые/коллеги уже знают, что во вторник вечером звонить не надо, а если надо, то в оооочень крайних случаях, вот! Поэтому лично я против переноса игр на другой день недели. 3)По поводу формы: Витя, ты меня конечно извини, но, по-моему, это чистой воды бред. Ты тут запостил снимки с крупных профессиональных турниров, но ведь у нас клуб маленький, домашний, со своей приятной атмосферой. К чему нам тратить бабло на форму-то??? Мы не знаем, кто из какой команды? Или у тебя в глазах рябит от многообразия красок? К тому же ладно лето будет, а зимой в майке я ходить не буду, точно так же не собираюсь натягивать её поверх свитера. Лично по мне: эта идея просто высосана из пальца. 4)А теперь коснёмся возможности проведения финальной игры в рамках чемпионата Молдовы по пакету небезызвестного Григория Алхазова. Вот интересно, а скольким командам из клуба хватит сил отыграть 70-90 вопросов. При том, что энергии они у нас будут отбирать на порядок больше, чем вопросы, которые мы обычно играем? А не отпугнём ли мы потенциально сильных при наличии опыта новичков от клуба??? Мы же уже видим, как могут неплохо играть новые команды, но им недостаёт стабильности, а она придёт только лишь с опытом. Считаю что и некоторые из лидеров при таком раскладе тоже могут сесть в лужу, что крайне негативно скажется на их имидже.:) 5)Теперь про мое любимое: апелляции. Лично я не то что считаю, желаю очень сильно, чтобы ситуация с апелляциями осталась такой, какая она есть. Потому как всё-таки ведущий не Б-г, может и пропустить вопрос с очевидной ошибкой. Да и не очень хочется отказываться от возможности нанести соперникам удар в спину:) Ну вроде все... |
Цитата:
|
Цитата:
2. Денис спросил на всякий случай, прекрасно этот факт понимая. 3. Во-первых, никто никого не заставляет. Во-вторых, многие действительно не знают, кто из какой команды и вообще понятия не имеют кто это, откуда и зачем, и это косвенно относится и к первому пункту, и не совсем коррелирует с уютной домашней атмосферой. Если ты считаешь, что остальные команды знают, кто такие вообще ДАА и как вас хотя бы зовут - ты глубоко ошибаешься. Например, из какой команды Оля Т. даже я не знаю - она минимум за три уже сыграла. В-третьих, вероятно, можно как-то по-другому обозначить принадлежность к команде. 4. Если у клуба хватает сил отыграть 40 вопросов, то не думаю, что для них будет проблемой отыграть 45. По поводу желания участвовать в более сильном турнире - нет так нет, однако же Гриша совершенно верно заметил, что на чемпионате команд явно сильнее будет 3-4 от силы. 5. С аргументацией согласен, а вот с целями - нет, поэтому будет добавлен пункт про незначительность ошибки. |
Скажу и я своё мнение, раз уж так. По поводу кучки знатоков и перенесения обсуждения в другой формат - это какой? Предлагай конкретнее. Одни не читают форум, вторых нет в соц.сетях, ну а обсуждать после игр тоже не получается, потому что мало кто располагает таким кол-вом времени. Команды "Маяк, ДримТим, тот же Инфинион и иже с ними" знают о существовании форума и вполне себе могут зарегистрироваться или просто читать ветку ЧГК.
По поводу финала и турнира - я бы предпочла эти два мероприятия всё же разделить. Не надо всё мешать в одну кучу. Насчёт апелляций я уже говорила не раз - я вообще против любых, абсолютно любых апелляций. Ошибок в вопросе вполне можно избежать, как когда-то было предложено, тщательной проверкой вопросов перед игрой. Даже если этого происходить не будет, тогда ошибка - просто человеческий фактор. Цитата:
Цитата:
|
нунихуясебе... даже не думал что у Paladinа конкурент появится так внезапно.. %)))
|
Цитата:
Сюда ведь просто так не попадешь — только после того, как отправишь заявку ведущему, он переправит ее админу, админ выполнит ее и отправит пользователю ответ; на каждом из этапов заявка может повиснуть в воздухе из-за загруженности ответственных лиц. Вполне себе обоснованная система защиты от ботов и других непрошеных гостей, вот только при таких условиях нельзя говорить, что другим командам ничего не мешает принять участие в обсуждении. Уж не знаю, как так вышло, но из 50 человек, присутствовавших на финальной игре (большинство из которых, я так понимаю, будут участвовать в Весенней серии, правила которой мы обговариваем), аккаунты на форуме имеет с десяток человек. О каком обсуждении с командами вообще может идти речь? :) Здесь даже не у всех представителей опытных команд есть доступ на форум. У наших девчонок из "Свиней", например, нет. Где обладатель Совы Дима из "Маяка"? Где N2 в битве за Сову, Макс из команды "Даа" (по его словам, он давно уже просится на этот форум, но аккаунта нет как нет)? А знают ли остальные команды, особенно новички, о существовании этого форума? О том, как конкретно сюда попасть? Что здесь в данный момент обсуждается и решается, по каким правилам им придется играть? Думаю, что для получения реальной картины мнений клуба нужно действовать следующим образом: — на ближайшей же игре (06.03.2012) напомнить всем поголовно, что сейчас на форуме идет важное обсуждение; новым командам положить на стол по бумажке с адресом http://kbkishinev.org/forum/ ; объяснить, как можно регистрироваться — до следующей игры (13.03.2012) сформулировать спорные вопросы, которые следует вынести на общее голосование. Распечатать их и, например, 13.03.2012 перед игрой (или между турами, или после игры) раздать всем командам листы со списком спорных вопросов. Провести голосование, как в конкурсе на лучший вопрос/самый смешной неправильный ответ (только исходя из условия 1 команда = 1 голос) и огласить результаты. Просто, понятно и справедливо. Нас стало значительно больше, в клубе масса людей, их мнением нужно как минимум поинтересоваться, прежде чем решать за них. В конце концов, это они оплачивают медали и статуэтки для старожилов форума и опытных команд, всегда помните об этом. ;-) |
Цитата:
Цитата:
Фактологию в вопросе можно проверить, значительность/незначительность ошибки — понятие очень размытое и субъективное. Чем оставлять такую лазейку (а точнее, дырищу) в законе, лучше вовсе отказаться от апелляций на снятие. |
Цитата:
На играх, конечно, еще раз объявим, правда, хочется верить, что на черный ЧГК и женский эрудит придет больше, чем 15 человек на аналогичную прошлую игру. Это, кстати, еще один из вопросов на обсуждение. |
Цитата:
Цитата:
Кстати, еще один вопрос для обсуждения - по поводу вопросов с источниками. Уже отсеял около десятка интересных и красивых вопросов, для которых источником были журналы в туалете у бабушки 30 лет назад - в интернете источников найти не удалось, однако этот факт нисколько не мешает взятию и не снижает красоту вопроса. |
Цитата:
Возможно, они сами не хотят или ленятся, или чего-то не понимаю, но нужно как минимум попытаться довести до их сведения, что здесь проводится важное обсуждение. И всё же — обсуждение-обсуждением, но чтобы оно выливалось в какие-то конкретные решения — как насчёт организации покомандного голосования по наиболее важным вопросам с пом. опросных листов? |
А что у нас с игрой на вопросах команд?
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А для противодействия крючкотворству есть классический метод — отсеивание сомнительных или некорректных вопросов из пакетов. Цитата:
|
Цитата:
Делать это в межсезонье или в рамках серии (или не делать вообще) — решать людям. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
http://s57.radikal.ru/i157/1203/8d/a65c3c318b80.jpg |
Цитата:
Питерский сайт, короче :D |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 12:11. |
Работает на vBulletin® версия 3.7.0.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Copryright (c) 2006-2007 КБ Кишинев