КБ Кишинев  

Вернуться   КБ Кишинев > Что? Где? Когда?

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.11.2011   #301
Paladin
Игрок ЧГК
 
Аватар для Paladin
 
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: Кишинев
Сообщений: 451
По умолчанию

Василий Уткин нервно курит, епта. Добротный и оперативно оформленный отчет, наличие сцылок на источники (где более, где менее конкретных, но ценю), сбалансированный пакет. Единственная претензия по пакету - по суперблицу - имхо, даже из того же "среднеазиатского словарика" можно было выбрать более красивую и объединенную общим смыслом тройку слов. "Буратино из саксаула" можно, конечно, отгадать, но нещасная деревянная игрушка никак не ассоциируется с "батыром" - т.е., с богатырем (в отличие от того же Терминатора или д'Артаньяна). Заметно, что словарик составляли любители, которым чувство юмора иногда изменяет.
Paladin вне форума  
Старый 17.11.2011   #302
Sprinter
Генеральный директор
 
Аватар для Sprinter
 
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красно-Белый Кишинев
Сообщений: 5,357
Отправить сообщение для Sprinter с помощью ICQ
По умолчанию

Апелляция на снятие. Вопрос 38. В спектакле "Квартета И" "День Радио" прозвучал лозунг одного боулинг-центра: "У нас ничего нет, вообще ничего нет". Ответьте двумя словами, как назывался этот центр.
Ответ: Шаром покати.
Источник: Спектакль "День Радио" в Волгограде.

Апелляция: Просим снять вопрос No.38, содержащий существенную фактологическую ошибку, а именно: в спектакле отсутствует данная фраза.
Источник: Телеверсия спектакля "День радио. Выпущена в качестве фильма телекомпанией «Зоголь-ТВ» и 6 мая 2003 года показана каналом РТР. В 2004 году спектакль выпущен на DVD.

Вердикт АЖ (известный игрок ЧГК Сергей Шихов)
Отклонить.
Комментарий АЖ. "Источник вопроса жюри недоступен, следовательно, невозможно установить отсутствие данной фразы именно в волгоградском спектакле. Нет оснований не верить автору. Кроме того, "День радио" постоянно менялся авторами, по крайней мере музыкальные номера - точно. Нельзя ссылаться на другую запись. Апеллянты ничего не доказывают таким образом."
__________________
Sprinter вне форума  
Старый 17.11.2011   #303
Paladin
Игрок ЧГК
 
Аватар для Paladin
 
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: Кишинев
Сообщений: 451
По умолчанию

Цитата:
наличие сцылок на источники (где более, где менее конкретных)
К слову, примером неконкретной сцылки на источник можно считать как раз 38-й вопрос. Источник "спектакль День Радио" — это настолько же конкретно, как "одно из выступлений Жванецкого" или "один из выпусков КВН". Источники должны быть относительно легко проверяемыми. Да, может, в какой-то постановке этого спектакля в Усть-Пердяевске был исполнен гимн Зимбабве, а в другой "Квартет И" в финале убил себя апстену — как это можно проверить без указания точного источника (хотя бы свидетельства авторитетного очевидца)?

Я порыскал и нашел упоминание об этой хохме из спектакля, и склонен верить, что где-то когда-то она имела место быть. Но еще раз говорю — проверка должна быть относительно легкой и исключающей любые двумысленности. Точнее источники — меньше апелляций, меньше тёрок.

ЗЫ: еслишто, эту апелляцию писал не я. Я даже не в курсе, какая команда вообще ее писала.
Paladin вне форума  
Старый 17.11.2011   #304
Paladin
Игрок ЧГК
 
Аватар для Paladin
 
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: Кишинев
Сообщений: 451
По умолчанию

Для тех, кому лень было ходить по сцылке, полностью приведу найденную хохму, подслушанную каким-то (волгоградским?) зрителем спектакля:
Цитата:
Боулинг "Шаром покати"! У нас ничего нет! У нас даже боулинга нет!
Согласитесь, что это звучит гармоничнее и забавнее, чем "у нас ничего нет, у нас вообще ничего нет".
Paladin вне форума  
Старый 17.11.2011   #305
Sprinter
Генеральный директор
 
Аватар для Sprinter
 
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красно-Белый Кишинев
Сообщений: 5,357
Отправить сообщение для Sprinter с помощью ICQ
По умолчанию

А какая разница? В данном случае это совершенно не влияет на взятие вопроса. Ибо это не свояк на дословное знание, а вопрос на поиск выражения, связанного одновременно и с боулингом, и с отсутствием чего-то. По такой логике получается, что любые вопросы по "Алисе" Кэрролла некорректны, так как существует минимум 5 известных вариантов перевода на русский, и любой может сказать, что вот именно в его прочтенном варианте, например, Заяц просто Заяц, а не Очумелый Заяц или Мартовский Заяц. А в "Зазеркалье" он же назван Королевский Гонец Туда. А Черный Король в оригинале вообще Red King. И каждый игрок будет заявлять, что все это сбило его с толку и он минуту потратил на выяснение того, почему у автора не то, что у него в голове? Сотни вопросов ЧГК имеют источник ЛОАВ - личный опыт автора вопроса. Ждем апелляций по 32-му вопросу на то, что игрок тоже был во Львове на экскурсии, но в его группе никто подобным образом не отреагировал на сидящую Статую Свободы, а он всю минуту вспоминал эти подробности вместо обсуждения? И давайте отдавать себе отчет в том, что наш уровень еще далек от того, чтобы подвергать апелляциям и критике вопросы реальных турниров не самого низкопробного уровня, даже если они того иногда и заслуживают. Иначе придется регламентно ставить жесткие барьеры. Вплоть до запрета апелляций, как, например, это будет в это воскресенье на АРКТуре-2011.
__________________
Sprinter вне форума  
Старый 17.11.2011   #306
Paladin
Игрок ЧГК
 
Аватар для Paladin
 
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: Кишинев
Сообщений: 451
По умолчанию

Что за истерика-то, увенчанная намеком на запрет апелляций как таковых? Запрет апелляций на турнире для меня автоматически означает признание авторами своей неспособности выбирать качественные вопросы и аргументировать свой выбор, идет в таком случае этот Артур-2011 лесом.

Что влияет на взятие вопроса, а что не влияет — решать не ведущему или АЖ, а игрокам, собственно, берущим вопрос (в свою очередь, удовлетворять апелляцию или не удовлетворять — прерогатива АЖ). Любые оценки такого рода изначально субъективны, ибо способы взятия у всех так же индивидуальны. Кто-то выстраивает картину, учитывая все детали, кто-то — минуя их, благодаря интуиции. На цвет и фкус друзей ну-с.

Вопросы не должны сочиняться от балды или полагаться не непроверяемые источники — обрати внимание, что основанные на "ЛОАВ" вопросы поганой метлой выметаются из серьезных турниров, как двусмысленные и сомнительные. Почитай-ка, поищи, например, здесь "ЛОАВ", а особенно отношение знатоков к составителям подобных вопросов.

Все пять переводов "Алисы" при надобности можно поднять в интернете за пять минут, если что. И даже на проблемный вопрос я, чуть поискав, нашел какой-никакой пруф. Просто такие источники нужно указывать заблаговременно — во избежание инсинуаций. И надо отметить, что на этот раз у тебя действительно почти во всех вопросах были указаны проверяемые источники — сие прекрасно.
Paladin вне форума  
Старый 17.11.2011   #307
Sprinter
Генеральный директор
 
Аватар для Sprinter
 
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красно-Белый Кишинев
Сообщений: 5,357
Отправить сообщение для Sprinter с помощью ICQ
По умолчанию

Поискал в базе ЛОАВ. Чемпионат России, Чемпионат Украины, Чемпионат Израиля, Чемпионат Канады, Чемпионат Беларуси, Чемпионат США, Знатокиада, Кубок Москвы, ОВСЧ, Балтийский Берег. Турниры высочайшего уровня вплоть до элитных. Дело не в источнике или отношении к нему, а в сути и качестве вопроса.
Но я хочу сказать другое. Проблема не в апелляциях, их количестве или в источниках. Считаю правильным, чтобы причина невзятия вопроса искалась в первую очередь в себе, во вторую очередь еще раз в себе, в третью в организации командной игры, и только в тридцатую в источнике или некачественном кальяне известного казахского автора...
__________________
Sprinter вне форума  
Старый 17.11.2011   #308
Paladin
Игрок ЧГК
 
Аватар для Paladin
 
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: Кишинев
Сообщений: 451
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sprinter Посмотреть сообщение
Кроме того, "День радио" постоянно менялся авторами, по крайней мере музыкальные номера - точно. Нельзя ссылаться на другую запись.
Знаешь, что смущает? Что апеллянты потрудились хотя бы найти конкретную версию спектакля (студия, телекомпания, год и формат выпуска), на которую они могут сослаться, а автор вопроса — нет. "Спектакль в Волгограде" — захочешь хотя бы из любопытства посмотреть, чтобы информационно, так сказать, обогатиться, а не сможешь.

Все-таки, речь идет не об анекдоте или случайном происшествии, как в случае со статуей во Львове, а о конкретном произведении (театральном) — достаточно между прочим, известном. Существуют записи спектаклей, даже их стенограммы, рецензии и очерки, в конце концов — т.е., теоретически источник можно было бы предоставить. Но этого почему-то не сделали.

Последний раз редактировалось Paladin; 17.11.2011 в 16:11.
Paladin вне форума  
Старый 17.11.2011   #309
Paladin
Игрок ЧГК
 
Аватар для Paladin
 
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: Кишинев
Сообщений: 451
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sprinter Посмотреть сообщение
Поискал в базе ЛОАВ. Чемпионат России, Чемпионат Украины, Чемпионат Израиля, Чемпионат Канады, Чемпионат Беларуси, Чемпионат США, Знатокиада, Кубок Москвы, ОВСЧ, Балтийский Берег. Турниры высочайшего уровня вплоть до элитных.
Ну вот я предложил тебе непосредственно в ru_chgk поискать такие вопросы, основанные на "личном субъективном опыте дяди Васи", оценить их количество, их долю в общем числе, а также почитать дружелюбные комментарии знатоков под такими вопросами — ты конкретно ничего не ответил.

Цитата:
Считаю правильным, чтобы причина невзятия вопроса искалась в первую очередь в себе, во вторую очередь еще раз в себе, в третью в организации командной игры, и только в тридцатую в источнике или некачественном кальяне известного казахского автора...
Причем тут взятие или невзятие вопроса? Почитай то же сообщество — увидишь, как знатоки чехвостят авторов корявых вопросов даже в том случае, если на них был дан верный ответ. Двусмысленный или неряшливо оформленный вопрос даже после взятия таковым ведь быть не перестает. И прикинь, это может кого-то волновать.

Я сейчас не апелляцию подаю и не протестую, а рассуждаю о том, в какую сторону нам следует развиваться. Игрокам в любом случае следует прокачивать смекалку — независимо от ляпов составителей вопросов и организаторов игры. Составителям же следует оформлять вопросы максимально аккуратно, отсеивая мусор и двусмысленности. У каждого своя работа.
Paladin вне форума  
Старый 17.11.2011   #310
Sprinter
Генеральный директор
 
Аватар для Sprinter
 
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красно-Белый Кишинев
Сообщений: 5,357
Отправить сообщение для Sprinter с помощью ICQ
По умолчанию

Одно дело - запись телевизионной версии спектакля или фильма. Как в случае с Жанной Фриске - нет ее в фильме, хоть убейся. А другое дело - запись "живого" спектакля. Когда в театре на сцене идет один и тот же спектакль в течение сезона, даже в классических постановках бывают случаи, когда в разные дни - разный текст или импровизации. А тут спектакль многократно менялся. Автор пришел на спектакль, услышал фразу, придумал вопрос. Ему что, в подтверждение своих слов предоставлять видеозапись того спектакля, именно в тот день? Он дал источник, причем, этот спектакль, судя по всему, был раньше его ТВ-версии. Наоборот, это апеллянту для снятия вопроса требуется либо доказать, что в Волгограде никогда не было спектакля "День Радио", либо доказать, что на том, на каком был автор, эта фраза не произносилась. И даже если он вдруг это докажет и АЖ снимет вопрос, очевидно, что это никоим образом не мешало взятию апеллянтами вопроса.
__________________
Sprinter вне форума  
Старый 17.11.2011   #311
Sprinter
Генеральный директор
 
Аватар для Sprinter
 
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красно-Белый Кишинев
Сообщений: 5,357
Отправить сообщение для Sprinter с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paladin Посмотреть сообщение
Ну вот я предложил тебе непосредственно в ru_chgk поискать такие вопросы, основанные на "личном субъективном опыте дяди Васи", оценить их количество, их долю в общем числе, а также почитать дружелюбные комментарии знатоков под такими вопросами — ты конкретно ничего не ответил.
Причем тут взятие или невзятие вопроса? Почитай то же сообщество — увидишь, как знатоки чехвостят авторов корявых вопросов даже в том случае, если на них был дан верный ответ. Двусмысленный или неряшливо оформленный вопрос даже после взятия таковым ведь быть не перестает. И прикинь, это может кого-то волновать.
Я тебе привел турниры, на которых эти вопросы игрались - куда конкретней? И не из ru-chgk - что там искать, если там выкладывается малая доля турниров, а из базы вопросов. Ссылка на комментарии еще более несостоятельная, ибо общеизвестно, что слышно не того, кто прав, а кто больше всех кричит. Если сотне человек вопросы кажутся нормальными, то они не будут лезть и к каждому писать коммент "нормально", а вот если знатоки имеют что-то личное к авторам, а также высокое самомнение и недержание, а особенно в период "гона" - то и напишут по десять злобных комментов к каждому вопросу, в результате чего после каждого турнира впечатление такое, что одно говно и играли. Сам стараюсь оценивать вопросы спустя пару дней и после подробного вникания в суть, ибо по воскресеньям бываю неправ в оценке качества вопроса и его взятия. А получается, что читать противно, особенно когда неадекватность комментов очевидна, а автор коммента имеет определенную известность и репутацию. Или смотреть на Друзя по ТВ, "вы все п..сы, один я Дартаньян". Но этот народ хоть имеет какой-то вес и опыт за своим мнением.

Цитата:
Сообщение от Paladin Посмотреть сообщение
Я сейчас не апелляцию подаю и не протестую, а рассуждаю о том, в какую сторону нам следует развиваться. Игрокам в любом случае следует прокачивать смекалку — независимо от ляпов составителей вопросов и организаторов игры. Составителям же следует оформлять вопросы максимально аккуратно, отсеивая мусор и двусмысленности. У каждого своя работа.
Правильно, однако следует в первую очередь задавать себе вопрос - действительно ли это ляп или же МНЕ КАЖЕТСЯ, что это ляп? Б-огам не кажется, а мне кажется - может дело, не в ляпе? Б-оги считают, что они ошиблись, а я считаю, что автор - может, Б-оги не просто так считают? Может, лучше с Григорием, если что, посоветоваться?
__________________
Sprinter вне форума  
Старый 17.11.2011   #312
Sprinter
Генеральный директор
 
Аватар для Sprinter
 
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красно-Белый Кишинев
Сообщений: 5,357
Отправить сообщение для Sprinter с помощью ICQ
По умолчанию

Судя по всему, апелляций больше не предвидится, поэтому рискну выложить окончательные итоги третьей игры.



Очки - очки в зачет Серии Б.
? -количество взятых вопросов в игре и в Серии
Ср.Сл. - средняя сложность вопроса (количество невзявших +1) в игре и в Серии
ДП - количество джекпотов (в игре и в Серии)
Сер+ - максимальное количество вопросов (в игре и в Серии), взятых подряд.
Сер- - максимальное количество вопросов (в игре и в Серии), не взятых подряд.
__________________
Sprinter вне форума  
Старый 17.11.2011   #313
Paladin
Игрок ЧГК
 
Аватар для Paladin
 
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: Кишинев
Сообщений: 451
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sprinter Посмотреть сообщение
Автор пришел на спектакль, услышал фразу, придумал вопрос. Ему что, в подтверждение своих слов предоставлять видеозапись того спектакля, именно в тот день? Он дал источник, причем, этот спектакль, судя по всему, был раньше его ТВ-версии.
Я чуть выше упомянул о том, что, в частности, у спектакля может быть: а) выложенный на торрентах DVDRip или опубликованные на Youtube фрагменты б) опубликованный сценарий или стенограмма (не веришь? поверь!) в) опубликованная рецензия или очерк о спектакле, где могут быть приведены цитаты или наиболее яркие моменты. Это не подслушанный разговор на улице, после которого в истории может не остаться никаких следов. Просто автор вопроса поленился хоть как-то подтвердить свои слова — а это делать необходимо, коли вопрос играется на мало-мальски значимом турнире (к которым мы относим и наш, не так ли?). А коли подтверждение невозможно в силу объективных причин, то есть простой выход — избегать включения таких вопросов в пакет (по крайней мере, турнирный), благо других, более однозначных и красивых вопросов тысячи.

А защищать такой стиль оформления вопросов — означает создавать прецеденты, при которых ЧГК превращается в "верю-не верю". Допустим, этот вопрос стопроцентно чист и правдив. Но коли мы так пренебрежительно относимся к проверяемости источников, не исключено попадание в игру вопросов, в которых факты серьезно искажены. А как это можно будет проверить? Правильно, лишь с помощью открытых и доступных источников. Неужели непонятно, что следование этому принципу прозрачности автоматически снимает большинство разногласий и возможных апелляций.

Последний раз редактировалось Paladin; 17.11.2011 в 19:35.
Paladin вне форума  
Старый 17.11.2011   #314
Paladin
Игрок ЧГК
 
Аватар для Paladin
 
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: Кишинев
Сообщений: 451
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sprinter Посмотреть сообщение
Может, лучше с Григорием, если что, посоветоваться?
Григорий наверняка зуб даст, что озвученный вопрос не выдуман автором от первой буквы до последней, а действительно основан на реально имевших место репликах из спектакля. Ну или Друзь. Кто угодно.

И в очередной раз напоминаю, что я спорю не о конкретном вопросе (взяли — отлично, не взяли — б-г с ним), а о принципах, которых нам следует придерживаться.
Paladin вне форума  
Старый 17.11.2011   #315
Sprinter
Генеральный директор
 
Аватар для Sprinter
 
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красно-Белый Кишинев
Сообщений: 5,357
Отправить сообщение для Sprinter с помощью ICQ
По умолчанию

Ты эта... Фэйсбук проверь )))
__________________
Sprinter вне форума  
Старый 17.11.2011   #316
Paladin
Игрок ЧГК
 
Аватар для Paladin
 
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: Кишинев
Сообщений: 451
По умолчанию

Гггг ) К нам в окно постучалась птица-сова )

Вообще по каждому пункту есть што сказать, но сам посуди — ведь это означает раскрыть некоторые тактические секреты. Указать на свои/чужие сильные/слабые стороны.

Придумал.
Как нащот того, штобы опубликовать все эти размышлизмы ПОСЛЕ окончания серии? Тогда респонденты смогут быть раскованнее в ответах.
Paladin вне форума  
Старый 17.11.2011   #317
Sprinter
Генеральный директор
 
Аватар для Sprinter
 
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красно-Белый Кишинев
Сообщений: 5,357
Отправить сообщение для Sprinter с помощью ICQ
По умолчанию

Это отдельно будет. Ты без секретов пока. Общими фразами для прессы.
__________________
Sprinter вне форума  
Старый 17.11.2011   #318
Paladin
Игрок ЧГК
 
Аватар для Paladin
 
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: Кишинев
Сообщений: 451
По умолчанию

Сделано.
Paladin вне форума  
Старый 18.11.2011   #319
Sprinter
Генеральный директор
 
Аватар для Sprinter
 
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красно-Белый Кишинев
Сообщений: 5,357
Отправить сообщение для Sprinter с помощью ICQ
По умолчанию

В самый разгар Серии Б наш всемирно известный журнал "Красно-Белая Сова" решил провести опрос среди игроков в виде флеш-интервью. Его результаты представляются на суд читателей. Оказалось много интересных, спорных, противоположных и очень полезных мнений, которые, безусловно, будут учтены при подготовке и проведении следующих игр и серий. Актуальна ли дуэль Ять-Свиньи? В чем причина лихорадки и ссор в командах? Чье имя нельзя называть? Кого удивляет ДАА? Известно ли 3,14здесь, кто лидер турнира? Что будет, если Яти соберутся? Молчание - золото? Можно ли стрелять в бегущего официанта с посудой во время чтения вопроса? Что говорят юристы? Кого тащат Яти? Уважаем ли ведущий? Ответы на эти и множество других вопросов в саммари мнений знатоков!

1. Как Вы оцениваете старт вашей команды в Серии Б? Проблемы, ошибки, удачи, достижения?

Алла (Ять) Стартанули не очень. Общая несобранность. Либо циклимся на первой версии, либо наоборот "копаем" слишком глубоко. В результате - либо не хватает одного шага до правильного ответа, либо правильная версия остается на столе.

Гена (ДАА) Оптимистичный старт команды! Начали лучше брать суть вопроса и слушать ведущего. Надо поработать над умением раскручивать вопросы, а не опираться только на знания.

Женя (НХЗ) Плохо. Даже со вторым местом во второй игре. Самая главная проблема - отсутствие единого состава команды. Сегодня кто-то есть, завтра - кто-то другой. Или вообще, как в последней игре, играли впятером. Также далеко не все члены команды выкладываются на играх. Отсутствие концентрации у них порой мешает другим, и легкие вопросы не берутся.

MOzgs (Свиньи) Старт Свиней в серии Б на четверку по пятибалльной системе. Яркой игры пока не наблюдается, но стабильность вырисовывается. Проблемы всё те же: неожиданная потеря концентрации, команду не всегда хватает на всю игру. Из плюсов то, что с уходом капитана Скарлетт, появилась достойная замена в лице Тани.

Кирилл (З,14) Самая первая игра серии прошла просто замечательно. Команда была в полном составе и в хорошем настроении, так что удалось взять второе место на игре. С каждый игрой мы стараемся найти слабые места у каждого игрока, чтобы потом исправить, но так как в этой игре было много -гробов- да и ответов правильных тоже дали много, мы посчитали что играем хорошо и все будет отлично. Однако вторая игра показала что у нас есть явные дыры в команде, состав периодически меняется, и мы никак не можем сформировать технику игры.
Наша основная проблема - за столом много критики, которая просто стопорит размышление, и половина игроков просто молчит. Боюсь пока не определимся с точным составом эта проблема будет преследовать нас до конца сезона...

Андрей (Ять) Нормально все... но есть проблемы с дисциплиной внутри команды.

DuXXX (ДАА) В пределах нормы.

Кабан (Свиньи) Хреновато.

Алекс (3,14) Наша команда начала в целом хорошо. Потенциал у команды очень высокий, но игру свою пока мы не нашли. Главной проблемой считаю то, что у нас так и нету стабильного состава, что привело к тому, что в последней игре играли ввосьмером с заменами. По ходу серии у нас три джекпота, если не ошибаюсь, это наибольшее кол-во после Гриши. Это значит, что брать красивые вопросы, отбирать правильные версии, идти в разрез какого-то шаблонного мнения мы идти умеем. Вот только толку, если игра всё равно идет плохо.

Zaratustra (Ять) Старт уныл и неказист.

Юрий (ДАА) Хорошо. Проблемы в основном из-за неопытности и неполной "пропитки игрой". Главные достижения впереди.

Dober (Свиньи) Старт нашей команды можно охарактеризовать словами - хотели, как лучше, получилось, как всегда. Излишняя нервозность приводит к тому, что каждую игру оставляем на столе несколько стопроцентных ответов, которых в результате не хватает для того, чтобы занять уверенное первое место. Беспокоит высокий процент не взятия “детских” вопросов, что, опять же, приводит к дестабилизации психологического микроклимата в коллективе, негативно влияющего на ход игры. В общем команда до сих пор находится в поиске своей игры, учится на ошибках, набивает шишки. Но, несмотря на некоторые внутренние споры, провалы, чередующиеся со взлётами, можно с уверенностью сказать, что у “Свиней” наблюдается положительная динамика в плане развития командной игры, не хватает пресловутого опыта и сыгранности, но это дело наживное.

Венерка (НХЗ) Плохой старт. Мы никак не можем найти свою игру, каждый раз не хватает совсем чуть-чуть до взятия вопроса, да и не у всех игроков серьезное отношение к результатам, что очень сказывается на игре. Что печально, команда совершенно не развивается.

Paladin (Свиньи) Первая игра серии вышла крайне неудачной, 9 вопросов из 40 — это крайне мало даже с учетом того, что уровень пакета был выше среднего. В дальнейшем у нас получилось выровнять игру, но играем, как верно подметил ведущий, "без блеска". Верим в то, что высшие результаты еще впереди.


2. Оцените вкратце впечатления о старте и игре соперников.

Алла (Ять) Бесспорно рванули ДАА и НХЗ. Повышение уровня игры налицо. Молодцы.

Гена (ДАА) Захватывающий старт! Команды идут практически вровень, и вся борьба впереди! Это только повышает интерес к игре.

Женя (НХЗ) Очень приятно смотреть на ДАА. Сразу видно, что у ребят есть команда и они не то что хотят выигрывать, а просто выкладываться на каждом вопросе. Про 3,14здесь мог бы сказать то же самое (исходя из результатов), но так не думаю. Очень интересно, каким образом они умудрились взять 2ое место в первой игре, ведь затем вернулись обратно к <10 вопросов за игру (с нами все яснее в этом плане). Ять и Свиньи почему-то уже не так играют как раньше, и вместо того, чтобы задуматься над этим, постоянно сетуют на плохое качество вопросов, даже несмотря на то, что кто-то берет эти "некачественные" вопросы. Б-ог(и) без комментариев.

MOzgs (Свиньи) Соперников бросает то в жар, то в холод. Возможно, это связано с несформировавшимися окончательно составами играющих. Но по сравнению с первой серией намного зрелищней, в первую очередь за счет того, что все команды претендуют на победу.

Кирилл (З,14) Очень удивили команда Ять (кажется так). (По-видимому, имеется ввиду ДАА. Или НХЗ. Или тонкий троллинг - прим. ред.) Перед сезоном мы надеялись сыграть лучше этой команды, а на деле оказалось, что они сами готовы всех обыграть. Все остальные команды играют так же хорошо, как и в предыдущем сезоне, так что у всех думаю примерно равные шансы на победу. Конечно, флаг лидера стабильно держит в своих руках команда Б-оги, зато есть на кого ровняться )

Андрей (Ять) Очень сильно напрягает "грязь", связанная с результатами и очками - апелляции, постоянные конфликты, нежелание "смотреть на себя" и т.д.

DuXXX (ДАА) Нормалек.

Кабан (Свиньи) Хреновато.

Алекс (3,14) До начала серии метили на 3-е место (Григорий не в счет), но, учитывая текущую манеру игр разных команд, сейчас что-то предсказать очень сложно. ДАА значительно усилились, по сравнению с прошлым сезоном, НХЗ сыграли фееричную прошлую игру, дуэль Свиньи-Яти уже в моем понимании несколько неактуальна, остальные стали играть действительно лучше. Заметил интересную тенденцию, наша команда занимает стабильно на одно положение ниже Ятей. Господа Яти, искренне желаю вам всех затащить и притянуть нас вслед за вами.

Zaratustra (Ять) Немного "порадовали" стартом Свиньи чуть менее унылым, чем наш, но все же ))) Удивили ДАА с Пиздесями, местами порадовали НХЗ.

Юрий (ДАА) Старт удался. Некоторые соперники удивляют (в сравнении с первой серией, да и в сравнении отдельных игр текущей серии). Не удивляет уже только один Соперник.

Dober (Свиньи) Радует возросшая конкуренция среди всех команд, связанная, в первую очередь, с улучшением качества игры соперников. Благодаря точечной селекции появились новые знатоки, серьёзно усилившие команды, что вкупе с наработанным опытом сделало эти коллективы серьёзными оппонентами. Старт серии получился впечатляющим. В каждой игре новый победитель (Бо-ги не в счётJ), что говорит о выравнивании уровня команд. Немного сбавили обороты Ять. С чем это связано, можно только догадываться, но, в любом случае, по потенциалу и опыту это одна из самых сильных команд клуба, являющаяся основным нашим соперником, они своё слово ещё скажут. Ну, а молодым командам хотелось бы пожелать стабильности, т.к. именно она является одним из основных факторов успеха. Та же команда НХЗ, выдав великолепную игру в 3-м туре, полностью провалила 4-й. ДАА чередует суперкачественную игру с откровенно слабой и т.д. Связано это, прежде всего, с частой ротацией в составах, но, надеюсь, в скором времени всё устаканится и команды начнут играть более стабильно.

Венерка (НХЗ) Огромное впечатление произвела команда ДАА. Они очень быстро сыгрались и уже в серии Б стали показывать прекрасные результаты. Складывается стойкое впечатление, что это не выстрел на одну игру (как в нашем, например, случае), а серьезная заявка на победу в серии.

Paladin (Свиньи) Приятное впечатление произвели все команды по очереди — Ять и 3.14здесь в первой игре, НХЗ во второй, и ДАА в третьей. Во многом благодаря их усилиям у нас пока не получилось вырвать безоговорочное первое место в матче. Это свидетельствует об общем росте участников турнира — у нас больше нет отстающих соперников, каждый из них способен преподнести сюрприз. Некоторая пробуксовка Ятей, безусловно, временная, и я уверен, что эта команда еще покажет класс, который у нее, несомненно, есть.

3. Кто выиграет Серию Б?

Алла (Ять) Надеюсь на положительную стабильность.

Гена (ДАА) Б-оги! А если серьезно, то наиболее стабильной на данный момент выглядит команда Свиней.

Женя (НХЗ) Б-оги. Вторые - мы.

MOzgs (Свиньи) Свиньи. Если будут продолжать показывать более-менее стабильную игру.

Кирилл (З,14) Понятия не имею ) Я, наверное, не очень внимательно слежу за другими командами, поэтому даже не знаю, кто сейчас лидирует. Но все равно продолжаю болеть за нашу команду. Если не первое место, так хоть не последнее).

Андрей (Ять) Ять, конечно ) Впрочем, только если соберутся.

DuXXX (ДАА) ХЗ (не путать с НХЗ).

Кабан (Свиньи) Мы.

Алекс (3,14) Конечно, Гриша. Но победу отдаст Свиньям.

Zaratustra (Ять) Мы.

Юрий (ДАА) В тотализатор не играю. Но если бы обязательно пришлось - поставил бы на Свиней (хотя так хочется на нас, но рано еще).

Dober (Свиньи) Сильнейший (Б-оги не в счёт).

Венерка (НХЗ) Тут и обсуждать нечего - те, чьи имена не стоит даже произносить )

Paladin (Свиньи) Команды идут ровно, турнирная игра переворачивается с ног на голову с каждой игрой. Предполагаю, что как и в прошлой серии, борьба за "золото" развернется между Свиньями и Ять, но я бы не стал списывать со счетов никого. Итоговый расклад предсказать очень сложно - все хороши, все могут выстрелить. И все могут оступиться.

4. Есть ли пожелания и замечания в целом или в частностях?

Алла (Ять) Лично мне всё нравится. Я прихожу получать удовольствие от игры и общения - что и имеет место быть, как говорят юристы.

Гена (ДАА) Нужны помощники нашему уважаемому ведущему для возможности делегирования части полномочий. Например, еще одного редактора вопросов.

Женя (НХЗ) Все нравится и всем доволен, конечно, не считая термоса.

MOzgs (Свиньи) Хотелось бы пунктуальности от всех играющих.

Кирилл (З,14) Хотелось бы перестать переезжать из места на место. Из-за постоянной смены места проведения в нашей команде порой возникают ссоры (так где будет игра?!), а этого хотелось бы избежать. А так все просто отлично! Очень понравились вопросы предыдущей игры - хорошо подобраны и очень интересные )

Андрей (Ять) Могу высказать мое личное мнение - по сравнению с играми в самом начале - лично мне стало не очень интересно играть. Из весьма и весьма приятного времяпровождения в компании адекватных и неординарных людей, ивент превратился в что-то непонятное лично для меня, и никак не попадающее в интересный формат. Впрочем так всегда бывает, когда из "междусобойчика" переходят в количественный ивент.

DuXXX (ДАА) Да не... Нормально так все проходит.

Кабан (Свиньи) Все ОК, всем удачи.

Алекс (3,14) Желаю всем красивой игры, адекватных вопросов и приятных вечеров.

Zaratustra (Ять) Тэт ый гине - тэт ый ынаинте.

Юрий (ДАА) Замечание (одно существенное): Я, конечно, понимаю, что ко времени игры все голодные после работы, но надо как-то организовываться, чтобы "наполнять свою форму содержанием" до игры, а не во время. На крайняк можно начинать, например, в 19.30. Раздражают, кстати, не жующие/пьющие игроки, а снующие между столами официанты с полной/пустой посудой во время чтения ведущим вопроса. (В Кишинэу-кафе это как-то особенно проявилось).
Предложения:
1. К следующей серии пересмотреть систему начисления очков в сторону поощрения стремления занимать более высокие места (например, 10-7-5-4-3-2-1), чтобы не случилось что команда, стабильно занимающая средние места в отдельных играх (на фоне феерических взлетов и падений остальных), становится чемпионом серии (стабильно, но скучно).
2. В межсезонье провести "авторскую" игру (поместить игроков по другую строну баррикад). Пусть каждая команда подготовит определенное количество вопросов (в зависимости от числа команд и предполагаемого размера итогового пакета). Вопросы должны быть оригинальными, а не почерпнутыми из баз вопросов (проследить за этим придется оргкомитету, или самим игрокам после игры, и вопрос, не соответсвующий данному критерию, просто будет снят). Чтобы ограничить фантазию составителей можно команде-автору учитывать зачет и по своим вопросам по следущему правилу: если вопрос стал гробом для остальных, то и командой-автором такой вопрос взятым не считается, таким образом выгодным станет составлять нормальные вопросы, котрые смогут взять одна-две команды, а не заведомые "гробы" или "детские".
Дополнительный плюс данной затеи в том, что, возможно, игроки прочувствуют, подозреваю, нелегкий труд составителей вопросов.
(Идея отличная, эта формула одна из стандартных при проведении современных турниров - каждая команда готовит один-два тура. Только она в нем не играет - прим.ред.)

Dober (Свиньи) Пожеланий несколько. Во-первых, нужно чётко определиться со временем начала игры, т.е. в 19-15 (например) должен звучать первый вопрос. Если кто-то опоздал, это его личные проблемы, в противном случае игра будет затягиваться, что отрицательно скажется на посещении некоторых людей. Во-вторых, надо ввести систему заявок/дозаявок, т.е. перед началом серии команда заявляет 7-8 человек и только эти люди имеют право играть, после 4-й(3-й, 5-й) игры можно отзаявить и, соот-но, дозаявить ещё 2-3 человек. К чему это я? К тому, что в команде должна быть преемственность и команды должны находится в более-менее равных условиях, касаемо численного фактора. Вроде бы мелочь, но именно такие мелочи формируют конечный результат в достаточно долгой серии. (Официально это называется именно преемственность, базовый состав, легионеры и т.д. Так потихоньку и до рейтинга дойдем - прим. ред.)
Ну а в целом, всё отлично!

Венерка (НХЗ) Хочется побольше позитива и поменьше подсчета чужих очков, апелляций, ссор, критики в адрес ведущего/составителя пакета и прочей гадости.

Paladin (Свиньи) Отдельные пожелания мы пытаемся высказывать на форуме по мере их возникновения. Порой обсуждение принимает ожесточенную форму, но полагаю, что таким образом в споре рождается истина. Мы постоянно отшлифовываем свои правила и постепенно формируем собственные традиции. В целом все нормально, обстановка достаточно демократичная и благоприятная для игры. Желаю всем успехов в текущей серии, и больше всех, конечно, нашим Свиньям. Хрю.
__________________
Sprinter вне форума  
Старый 18.11.2011   #320
Zaratustra
самозабаненный
 
Аватар для Zaratustra
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Нидоминиулица
Сообщений: 2,206
Отправить сообщение для Zaratustra с помощью ICQ Отправить сообщение для Zaratustra с помощью Skype™
По умолчанию

сгнил с "количественного ивента", ггг %))))
__________________
Содомиты окрѣстъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь!

Zaratustra вне форума  
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что? Где? Когда? Sprinter Что? Где? Когда? 981 03.11.2011 13:58


Часовой пояс GMT +3, время: 16:50.


Работает на vBulletin® версия 3.7.0.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Copryright (c) 2006-2007 КБ Кишинев