Зимняя серия 2012

[Dober]

Не знаю, кто там играет в зачёт, кто тренируется, но постоянно меняющееся количество команд вкупе с неконтролируемой ротацией наводит тоску и понимание того, что все мало-мальские спортивные, да и общеЧГКашные принципы (как то фиксированное число команд, заявочный лист и прочее ) попираются в жёсткой форме. Я понимаю, что зрелищность и массовость это хорошо, но тогда нах..я придумывались серии, очки и прочее?! Не проще ли было бы просто играть каждый вторник и определять победителя в конкретной игре, без привязки к длительной дистанции?!
"Всё смешалось в доме Облонских" (с)

[Sprinter]

Впервые слышу об общеЧГКшном принципе фиксированного количества команд. Что это и где это? В любой многотуровой турнир заявляются все, кто угодно, с любого тура ровно на тех же условиях, какие есть у нас - например, ОВСЧ или ББ. При этом у нас количество команд меняется только в одну сторону. Заявочный лист - это другое дело, однако же наш регламент ограничивает только участие профи в зачете. Не уверен, что на любительском уровне лист нужен (например, команда Свиней уже третью игру не может найти замену на свободное шестое кресло, имея право усадить туда любого человека - не профи, и это при этом, что заинтересованность и энтузиазм команды около максимального уровня), но перед Весенней Серией вопрос должен быть обсужден. С аргументами за и против, с просчитыванием теоретических раскладов и т.д. Как и другие вопросы, периодически всплываемые у разных игроков и команд в тех случаях, когда то или иное положение регламента играет в данный конкретный момент против их конкретной команды, несмотря на то, что изначально в любой момент любые команды находятся в равных условиях по любому положению Регламента.

[Paladin]

Сообщение от Sprinter

Вчера два игрока команды ЗТ усилили Б-огов (еще два - случайные люди (нукак (с) случайные, для выпускников 4-й школы - нет, для ЧГК - да)) Это сделано для того, чтобы не плодить в зачете и вне зачета команды, которые сыграют пару игр, а также не превращать Серию в тренировочную площадку индивидуального ЧГК для профи. Именно поэтому первая ознакомительная игра для Жени прошла вне любого зачета, о чем было, естественно, заявлено ДО ИГРЫ. Если в следующий раз команда Б-огов будет в боевом составе и/или команда ЗТ решит сыграть своим отдельным составом - опять же, ДО ИГРЫ будет заявлено о том, что ЗТ вступает в Серию на правах, аналогичных Б-огам.

Вчера в команду ЗТ, которая неделю назад дебютировала в клубе, был включен Макс из Б-гов. Его присоединение не делает из команды "Зеленый Трамвай" "Бандерлогов" точно так же, как переход Билялетдинова в "Спартак" не превращает его в "Локомотив", а переход Павлюченко в "Локомотив" не превращает "Локомотив" в "Спартак".

Я не знаю, кого ты тут держишь за идиотов — "Зеленый Трамвай", Максима или весь наш клуб, но переход отдельного игрока в сложившуюся и известную команду не меняет сути и названия этой команды. Котович и Кофанов — это "ЗТ", это известный брэнд, и доказывать, что это "Бандерлоги" означает проявлять свое неуважение как к "ЗТ", так и к "Б-гам".

Это сделано для того, чтобы не плодить в зачете и вне зачета команды, которые сыграют пару игр, а также не превращать Серию в тренировочную площадку индивидуального ЧГК для профи

Не желаешь плодить команды — надо было подсадить Евгения к "Б-гам" в прошлой игре. Раз посадил отдельно и совместно решили, что они в этой серии играют вне зачета — значит, до конца этой серии так и должно быть. Ты же попытался изменить правила игры во время самой игры, приняв решение перетасовать игроков из команд, играющих в этой серии на разных условиях. Осознавая сложность турнирной ситуации, ты совершил прямое вмешательство в игру участвовавших команд, изменив их составы. И это вмешательство может иметь самые прямые последствия для турнирного расклада. Г-н Ворошилов, по-моему, вы превысили свои полномочия. Т.е., понятно, что делать ты можешь что угодно, ибо хозяин барин, но действия такого чечесчур активного барина теряют легитимность, это уже хуета, а не турнир.

и/или команда ЗТ решит сыграть своим отдельным составом - опять же, ДО ИГРЫ будет заявлено о том, что ЗТ вступает в Серию на правах, аналогичных Б-огам.

А на каких условиях будут играть ЗТ — единолично не имеют права решать ни они, ни ты, ни кто бы то ни было. Решения по вопросам, влияющим на ход турнира, должны быть общими и единогласными. То, что ты вчера придумал за 5 секунд до начала игры, посовещавшись с самим собой (и даже не объяснив суть своего решения, пока я тебе не задал соотв. вопрос о "ЗТ" примерно в середине игры) — это произвол.

[Paladin]

Сообщение от Zaratustra

от, блеать, ум-за-разум. чуть не похерил правильную версию команды...
вчера был крайне уверен, что чтобы каня затащили внутрь его сделали якобы в честь Аполлона (покровителя Трои)..

Сам подумай — зачем ахейцам сочинять монументы в честь Аполлона — покровителя своих противников. Они посвятили коняшку своей покровительнице, а троянцы по наущению ахейского лазутчика решили его прибрать к рукам, дабы обрести еще и покровительство Афины.

[Paladin]

Сообщение от Sprinter

Впервые слышу об общеЧГКшном принципе фиксированного количества команд. Что это и где это?

Есть принцип здравого смысла — у нас давно уже столько команд, что мы вмещаемся не во всякое заведение. Приводить все время новых и новых уже физически невозможно — такие вопросы нужно обговаривать с остальными. А к приходу профессиональных игроков в клуб вообще должно быть особое внимание — нельзя произвольно включать/выключать их из команд, участвующих в зачете и влияющих на турнирный расклад. По крайней мере, посредине серии. Посадил играть "ЗТ" отдельно и вне зачета — все, пусть так и играют до конца текущей серии, чтобы условия и конкуренция в одной игре не отличались и условий и конкуренции в другой.

И есть принцип нейтральности и равноудаленности ведущего от всех заинтересованных сторон. А когда ведущий напрямую вмешивается в ход игры и указывает, кому и за кого играть (неважно, из каких рационалистических соображений) — это форменное свинство.

[stas_luky]

Давайте купим несколько единиц настольного хоккея и замутим всяческие соревнования?

[MOzgs]

Сообщение от stas_luky

Давайте купим несколько единиц настольного хоккея и замутим всяческие соревнования?

только ЗА!)))
Давай!

[Zaratustra]

Сообщение от Paladin

Сам подумай — зачем ахейцам сочинять монументы в честь Аполлона — покровителя своих противников. Они посвятили коняшку своей покровительнице, а троянцы по наущению ахейского лазутчика решили его прибрать к рукам, дабы обрести еще и покровительство Афины.

ну я же нопесал "якобы".. мой провал в памяти заполнился такой вот фантазией, впрочем достаточно логичной. типа игра на олимпуцкой напряженке между "бабой с яйцами"-Афиной и "мимишошным пупсегом"-Аполлоном, которые были покр. противоборствующих сторон. тем более, если мне опять память рога не ставит)) , не раз и не два ахейские Герои покрывали матом самих богов, игравших за Трою, за что, конечно, перманентно имели баттхерт, но в разумных пределах, т.к. боги , игравшие за данайцев их отмазывали за мзду малую...
ну вообщем...хорошо что в теч. 1 минуты сложно было сложить все эти за и против и поэтому мы ответили то, что напрашивалось - Конифеев-питух, Газзаев-пёс, Красич-конь - получите-распишитесь )))

[Paladin]

Заявочный лист - это другое дело, однако же наш регламент ограничивает только участие профи в зачете.

Наш регламент по сути не ограничивает участие профи в зачете, коль скоро место, занятое профессиональной командой, влияет на распределение очков между другими командами. Возможно, этот момент нужно обговорить и пересмотреть — но уже в перерыве между сериями.

До тех пор можно хотя бы прекратить произвольную перетасовку игроков между командами, участвующими в нашем турнире на разных условиях.

А это жонглирование фактами (та игра ЗТ не считается, потому что она была демонстрационной; а эта считается, но не за ЗТ, а за Б-гов, потому что мне так удобнее; а в следующий раз ЗТ, возможно, будут играть сами, если захотят) просто потрясающе. Пересчитывай итоги прошлой игры и начисляй "ЗТ" очки за "демонстрационную" игру, либо не начисляй ни в прошлой, ни в этой. Ребята из "ЗТ" пришли, играли, честно отвечали на вопросы — требуется оценить их игру и определить их статус в клубе (в зачете, вне зачета) на эту серию. А оценивать разные игры по разным системам, в зависимости влияния мочи на солнечные лучи, нельзя, это наебалово.

[Zaratustra]

Сообщение от stas_luky

Давайте купим несколько единиц настольного хоккея и замутим всяческие соревнования?

я тоже ЗА!
кстати, котёнок, ты не подскажешь ГДЕ можно купить ХОРОШИЙ ЖЕЛЕЗНЫЙ СОВЕТСКИЙ НАСТОЛЬНЫЙ ХОККЕЙ?
А не ту хуергу пластмассовую китайскую, которая ломается после 3 игр и 2-х бут. пива.

[Paladin]

Сообщение от Zaratustra

ну вообщем...хорошо что в теч. 1 минуты сложно было сложить все эти за и против и поэтому мы ответили то, что напрашивалось - Конифеев-питух, Газзаев-пёс, Красич-конь - получите-распишитесь )))

Тоже мастерство — не погрязнуть в деталях и выдать правильный ответ, даже если не совсем уверен в некоторых деталях. Зачет по написанному бумажке, а счет на табло...

[Sprinter]

Поскольку Paladin-у, который слышит только себя, объяснять что-либо бесполезно, а также в связи с тем, что он позволяет себе (и позволял подобное ранее в адрес игроков других команд) эпитеты "хуета", "свинство" и прочее, нарушая все принципы Фэйр-плэй, а также уважения к другим командам, организатору и идее Серий в целом, а также в связи с тем, что он не понимает сути и смысла Регламента, ни одно положение которого не нарушено и нарушаться не будет, дискуссию на эту тему прекращаю. И повторяю еще раз. В Сериях Игр ЧГК КБК участие добровольное.
ЗЫ Состав команды из двух Б-огов и Валеры не означает, что команда называется Б-оги. Она внезапно называется КК. Точно так же, как Оазис и ЗТ регулярно играют под наименованиями друг друга.

[stas_luky]

Сообщение от Zaratustra

я тоже ЗА!
кстати, котёнок, ты не подскажешь ГДЕ можно купить ХОРОШИЙ ЖЕЛЕЗНЫЙ СОВЕТСКИЙ НАСТОЛЬНЫЙ ХОККЕЙ?
А не ту хуергу пластмассовую китайскую, которая ломается после 3 игр и 2-х бут. пива.

Масик, тут:
http://table-hockey.ru/index.php?pag...emart&Itemid=2
Официальная игра Чемпионатов мира по настольному хоккею.
Кстати, заинтересованным можно скинуться и пару-тройку приобрести.
Найти бар для проведения туров не проблема, я так считаю. Пускают же вас в ЧГК играть везде)))).

[Dober]

Сообщение от stas_luky

Пускают же вас в ЧГК играть везде)))).

Так мы ж не приходим со своей мебелью))))

[stas_luky]

Сообщение от Dober

Так мы ж не приходим со своей мебелью))))

Вы сами уже как мебель)))). Скоро буду тебе на пузо бутылку пива ставить гггггг))))).

[Zaratustra]

Сообщение от stas_luky

Вы сами уже как мебель)))). Скоро буду тебе на пузо бутылку пива ставить гггггг))))).

ненене.. телеги собираются по вторникам в других залах, отмазывая тем самым невозможность своего присутствия на ЧГК )))

[stas_luky]

Сообщение от Zaratustra

ненене.. телеги собираются по вторникам в других залах, отмазывая тем самым невозможность своего присутствия на ЧГК )))

Да я уже как-то и побаиваюсь к вам присоединяться.
Вы же уже ОГОГО какие мозговитые)).

[Paladin]

Сообщение от Sprinter

Поскольку Paladin-у, который слышит только себя, объяснять что-либо бесполезно... ...дискуссию на эту тему прекращаю.

Ну как обычно — ничего вразумительного в ответ сказать не могу, поэтому просто по-детски обижусь, а кому что-то не нравится — может не играть вообще.

Витя, я молчу уже об "уважении" к игрокам, которое ты проявляешь некоторыми сомнительными единоличными действиями, и молчу о фэйр-плей, о котором при отсутствии непредвзятости ведущего не может быть и речи.

Но если все твои действия основываются на этом нехитром правовом базисе (что хочу, что и ворочу, никому ничего не объясняя, а что-то не нравится — не играйте), то так и скажи, и даже регламенты не потребуются. Только, пожалуйста, перед началом очередной серии — чтобы у игроков был реальный выбор, участвовать в таком мероприятии или нет.

Сообщение от Sprinter

ЗЫ Состав команды из двух Б-огов и Валеры не означает, что команда называется Б-оги. Она внезапно называется КК.

Правильно — потому как Максим и Гриша являются кишиневским меньшинством команды Бандерлоги, большей частью состоящей из украинских игроков (из Запорожья, насколько я помню). Потому-то они, не имея единоличного права на этот брэнд, и вынуждены присоединяться к другим кишиневским командам на время синхронных турниров. Заметь, что они сами не зовут того же Валеру в своих "Б-гов", а присоединяются к его команде. Ты же при этом взял на себя ответственность, своевольно включив в состав "Бандерлогов" игроков "Зеленого трамвая", которые вполне могли сыграть сами. Знал ли об этом решении хотя бы Гриша? А украинские коллеги Гриши и Макса, в свое время позвавшие их в команду "Б-ги"? Сомневаюсь.

Объясни, пожалуйста, каким пунктом регламента и какими соображениями ты руководствовался, перетасовывая составы команд во время игры, причем даже не интересуясь мнением этих команд (Гриши не было, напоминаю).

Игроки вправе требовать от тебя объяснений — как-никак, играем турнир на на интерес, а на призы, скидываемся баблом и т.п. Это уже давно не совсем твоя личная песочница, чтобы от неудобных вопросов можно было так вот просто отмахиваться.

[Sprinter]

Следующее выступление в стиле "Чешется говномет" и "Вы все пидарасы один я ДАртаньян" приведет к бану.

[Paladin]

Сообщение от Sprinter

Точно так же, как Оазис и ЗТ регулярно играют под наименованиями друг друга.

При этом кто в команде составляет большинство — под тем именем и играют. Ты же упорно пытаешься доказать, что минимум 2 "ЗТ" + 1 подсевший к ним по твоему наущению "Б-г" = "Б-ги". Где логика? И почему ты так упорствуешь в своем мнении — просто из чувства противоречия, или же здесь преследуется какой-то интерес?